讲话和采访

意识形态、联盟和“史诗般失败”的自由主义者的诞生—卢卡申科和俄罗斯哲学家杜金谈了什么

会谈期间

白通社明斯克10 月 18 日电 白通社报道。白罗斯总统亚历山大·卢卡申科会见了俄罗斯哲学家、公众人物亚历山大·杜金。 会谈持续了两个多小时。

国家元首在白罗斯欢迎亚历山大·杜金。亚历山大·卢卡申科说：“我的第一个兴趣是您亲眼看到白罗斯的生活方式。当然，就像莫斯科一样，莫斯科不是整个俄罗斯，明斯克也不是整个白罗斯。但是，您是一个有经验的人，您可以从明斯克我们的白罗斯呼吸着什么。您的白罗斯。我希望你不要在脑海中撕下它，不要认为它是一个陌生人。尽管今天它是一个独立的主权国家”。

亚历山大·杜金同意道：“当然”。

“自由主义者”如何咯咯笑，以及为什么俄罗斯和白罗斯相互坚持很重要

白罗斯领导人强调说：“毕竟，他们在俄罗斯对白罗斯说了什么，他们不说什么，沉默……对您来说，这可能不是什么大秘密。因为你可以看到数字、线条、逗号背后的真实情况。但是人们不是很了解，尤其是早些时候，他们了解白罗斯发生的事情。有时我们被批评是白白的。我知道有一些嫉妒，其他的。有不同的原因。因此，这样的人像您一样的水平，一个看到现实的公众人物......我希望每个人，不仅是俄罗斯人，还有俄罗斯人，都会了解这一点（关于白罗斯是如何生活的和生活方式—白通社注）这是我的极大兴趣. 因为我们住在一起。我们绝不会彼此逃避”。

总统说：“有一次，我记得，我会粗鲁地说：一些自由主义者，正如我所说的那样，在俄罗斯咯咯地笑。当我说（两年前有人说）时候到了，普京和我将不得不退后回击并回击每个人：“好吧，那是怎么回事！？我们今天看到了什么？我们今天看到了” 。

国家元首确信：“因此，我们需要彼此靠近。没有必要试图以某种方式绕过对方，没有必要在这里分享一些东西。就像我们在卫国战争中的共同胜利一样。一切都很清楚，历史早就分配了角色”。

国家元首补充说：“像您这样的人，分析事件，看到现实，我认为，会得出正确的结论。这不仅是我的兴趣。这是白罗斯和俄罗斯的利益。这是俄罗斯和白罗斯人民的利益，所有俄罗斯人和白罗斯人”。

关于联盟国家的拯救和白罗斯总统的勇气

亚历山大·杜金感谢邀请他访问该国。他说：“我是白罗斯和您的方针的长期粉丝。我从未怀疑过。在最困难的时期（我们两国之间有困难时期），我全心全意地支持您，全心全意，全力以赴我的能力，您领导的路线”。

这位公众人物强调说：“您没有让你的国家被掠夺，您没有犯下我们在 1990 年代犯下的错误，现在正在如此艰难地纠正。我真诚地向你的权威、你的勇气、你坚定的信念鞠躬。白罗斯的国家地位。这意味着我们自己。这意味着我们的团结，我们的联盟国。 今天我们就像你所说的那样，背靠背。所有其他人都在某个地方结束了。要么处于中立立场，要么处于相反的立场。我们站在这里，共同捍卫我们的斯拉夫、俄罗斯、白俄罗斯的理念” 。

此外，亚历山大·杜金就最近家人遭受的损失表示哀悼：“我非常感谢你，我的妻子感谢您在我们女儿死于乌克兰恐怖分子之手的时候表达的诚挚哀悼之词。您看，前线不仅发生在乌克兰那里。它也穿过俄罗斯，穿过我们的心，穿过家人。对我们来说，这是一个无法弥补的损失。我们非常感谢你们你真诚、真诚、亲切的话语” 。

寻找新的意识形态：也许马列宁主义不好，但没有创造出更好的东西

国家元首指出，哲学是他在大学最喜欢的学科，与亚历山大·杜金的会面使他在一定程度上投入了这一哲学。总统说：“看看你们的观点，记住我学过的哲学—马克思列宁主义。现在时间过去了。事实证明，我们没有创造出更好的东西。看，马克思列宁主义是不好的。也许它不好。但我们什么都没有，更好的已经被创造出来了。它是一个完整的观点体系。今天我们没有那个”。

亚历山大·卢卡申科指出：“没错，在某个地方您谈到了国家意识形态，一般的意识形态。而我们没有它。在俄罗斯，它甚至不存在。这也是事实。我拒绝了他们所有，因为它们不在于灵魂，不在于人的心。什么样的思想不能像经典所说的那样掌握大众，不在于心？这不是一个想法。而且它不可能是一个国家的想法。但不幸的是，到目前为止还没有诞生任何东西”。

国家元首总结道：“我自己正试图以某种方式制定一些东西。但我得出的结论是，除非时间支持你，否则不可能制定它。直到时间迫使你制定它。现在我开始想到这一点，我想：或许我们用力过猛，白费力气，不可能发明出来，一定要成熟”。

这位哲学家同意白俄罗斯领导人关于意识形态的论述: “您完全正确。这不是人造啤酒，设计。意识形态诞生。想法—必须深思熟虑，明白。他们是从一个民族成长起来的，他们的历史，正如您所说的完全正确”。

他提请注意两件事。首先，在面对集体西方和全球道德主义与对手的斗争中，应该考虑到这里也有相应的意识形态。他说：“用非意识形态的方法来对抗意识形态是不可能的。也就是说，也许我们可以完全没有意识形态。但这是不可能的。因为意识形态正在攻击我们。这不仅仅是北约”。

亚历山大·卢卡申科支持道：“是的，这是一种意识形态，不仅来自内部，而且来自外部。您说的完​​全正确”。

第二点，这里他也同意白罗斯国家元首的观点，也许现在正是这种意识形态应该诞生的时刻。亚历山大·杜金说：“不是人为创造的，不是强加的。现在它应该诞生了。因为我们有马克思列宁主义的意识形态。它决定了一切，我们的整个世界观。无论好坏，但它是一个系统”。

白罗斯对寡头政治和西方自由主义的免疫力

这位哲学家说，在那之后直到现在，俄罗斯和白罗斯还没有形成这样的意识形态。但这个过程正在进行中。亚历山大·杜金说：“在我看来，由于您的政策中的某些具有意识形态性质的观点，您似乎更接近这一点。 例如，您不允许形成寡头政治。 这是一个意识形态时刻。 我们在俄罗斯给了它，现在我们无法根除它。 她在每个阶段都干扰我们”。

他继续说，在白罗斯，西方自由主义也根本没有被接受。亚历山大·杜金说：“我们（在俄罗斯—白通社注）由于我们的总统，他的绝对正确的方向，我们（在俄罗斯—白通社注）通过了它，并将其连根拔起。我们正在连根拔起，但难度很大！来自这个自由精英的多少反对！我们称之为第六纵队，”。

他解释了这个术语的含义—“第六纵队”。还有一个第五纵队，它在街头肆虐，上面写着：“打倒普京！”、“打倒卢卡申科！”、“打倒俄罗斯！”“打倒一切！” 亚历山大·杜金说：“但是有第六纵队。在这里，我们面临的程度要大得多。他们的纲领与第五纵队的平台相同。绝对亲西方—自由主义改革的继续，我们国家地位的瓦解。但他们不要说‘打倒普京！'他们说：普京万岁，我们支持他！太好了，一切都很好！”。他们也这样做（意味着破坏国家和社会稳定的行动—白通社注）。这第六纵队是最糟糕的。我们认为在它会逃跑之后从一次特殊的军事行动开始。有些人逃走了，有些人在那里。这就是问题所在。您不允许这样做。您拯救了人民，在保护您的国家免受寡头政治，免于自由主义”。

白罗斯的理念是共同遗产的重要组成部分

这位哲学家认为，现在正是赋予这种新兴思想和意识形态某种形式的时候。他指出：“现在历史正在推动我们倾听人民和历史进程，并赋予这种意识形态一种形式，从马克思主义中汲取一些东西，从苏联历史时期中汲取一些东西，从俄罗斯更古老的时期中汲取一些东西。更多的东正教根源。白俄罗斯理念的一些元素早在立陶宛大公国就形成了。然后白俄罗斯的身份开始呈现出某些形式。那些想用它来对付白俄罗斯的人做出了替代。因为白俄罗斯的理念是这是我们共同遗产中非常重要的一部分。我们也必须仔细考虑这一点。这是我们的，而不是他们的。我们不能把我们的东西给敌人” 。

亚历山大·杜金补充道：“他们还试图人为地将俄罗斯民族主义反对我们的多民族国家。也就是说，民族理念并不总是掌握在正确的人手中。它应该掌握在我们手中”。

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